Автор Тема: Пакрафты в отдельном классе  (Прочитано 51181 раз)

RedRick

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 157
  • www.redrick.ru
    • Просмотр профиля
    • www.redrick.ru
Re: Пакрафты в отдельном классе
« Ответ #135 : 12 Апрель 2018, 16:49:27 »
Зачем сдувать, если он 5 кг весит? Лямку или ручку удобную приделать и всё.
А в чём проблема такого использования?
На ПРАгулке вот главное чтоб старт, спецэтап и финиш были с лодкой в боевом положении, а там как хочешь, так и передвигайся.
Я бы в таком вариант попробовал непременно. Жаль, пакрафта нет :)
Лет тому назад... на одном  из первых ВременИспытаний не было у нас прописано "маршрут по воде". Братцы Шиндориковы стартовали, собрали байдарку, предъвили весь шмурдк, погрузили байду на машину и поехали на финиш. С тех пор  внимательно читаю положения 8о))) А что касается пакрафтов - то этот способ передвижения по маршруту (назовем его комбинированным) очень напрашивается. Прям идеологически 8о))) 
Проще быть, чем казаться...

hunter-turist

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 407
    • Просмотр профиля
Re: Пакрафты в отдельном классе
« Ответ #136 : 12 Апрель 2018, 17:25:33 »
выписка из положения
"Соревнования проводятся как скоростной сплав (ралли) по реке "

Фыва Цукен

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 599
    • Просмотр профиля
Re: Пакрафты в отдельном классе
« Ответ #137 : 12 Апрель 2018, 17:25:41 »
Братцы Шиндориковы стартовали, собрали байдарку, предъвили весь шмурдк, погрузили байду на машину и поехали на финиш
да, гм... это ещё креативнее.

Фыва Цукен

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 599
    • Просмотр профиля
Re: Пакрафты в отдельном классе
« Ответ #138 : 12 Апрель 2018, 17:26:09 »
выписка из положения
"Соревнования проводятся как скоростной сплав (ралли) по реке "

ну метров сто по реке можно и проплыть ;)

Sveaman

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 187
    • Просмотр профиля
Re: Пакрафты в отдельном классе
« Ответ #139 : 12 Апрель 2018, 17:45:09 »
На самом деле нужно будет проплыть сильно поболее ста метров, я щас тут сижу карты изучаю. Местами быстрейший маршрут идёт именно по реке.

Zindolog

  • Гость
Re: Пакрафты в отдельном классе
« Ответ #140 : 12 Апрель 2018, 17:57:07 »
А что касается пакрафтов - то этот способ передвижения по маршруту (назовем его комбинированным) очень напрашивается. Прям идеологически 8о)))
Я с тобой согласен, но это пусть решает Сам, как к этому относится и как регламентировать. Возможно в духе Скитульца можно поставить условия, как на ПРАгулке, но пожестче, а то я в прошлой ПРАгулке проплыл всего 8 км и ОБОГНАЛ по результату самого(!) Семафорова Сана на сияке...

выписка из положения: "Соревнования проводятся как скоростной сплав (ралли) по реке "
Это имхо "общее положение". Которое не отменяет обносов. Про которые ничего не сказано (было, до две минуты спустя )))) , ибо ...
Ибо начиналось все давноооо, как мирное бадание турья, а не скоростно-мудрые забеги маньяков. Положение растет отудова )
« Последнее редактирование: 12 Апрель 2018, 18:04:05 от ZindOlog »

MNT

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2027
    • Просмотр профиля
Re: Пакрафты в отдельном классе
« Ответ #141 : 12 Апрель 2018, 17:59:28 »
В Положение о Ралли добавлены следующие абзацы....

класс "Пакрафт":  однокорпусные надувные суда, вес которых  в полном снаряжении ( для данной гонки), за исключением личных вещей в герме, весла, насоса и ремнабора  составляет не более 4600 гр. и при этом длина судна не превышает 300 см
.....
Судно перемещается по воде исключительно мускульной силой гребца(гребцов). Перемещение с судном по берегу допускается исключительно для совершения обносов препятствий.   Срезки дистанции при наличии на реке места, удобного для переноски судна от одной точки до другой в целях минимизации времени на прохождение маршрута допускается. Злоупотребление понятием "срезка"  (преодоление значительной части дистанции пешком) наказывается пожизненной дисквалификацией участника. Решение о злоупотреблении принимает  Главный судья Ралли.
.....

Специально не стал уточнять скока будет "злоупотреблением", чтобы потенциальные читеры  понимали, что Главный судья может их "забанить" по своему усмотрению.
« Последнее редактирование: 12 Апрель 2018, 18:02:44 от MNT »
Лишний бит в байте не помеха...

Фыва Цукен

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 599
    • Просмотр профиля
Re: Пакрафты в отдельном классе
« Ответ #142 : 12 Апрель 2018, 18:02:05 »
Специально не стал уточнять скока будет "злоупотреблением", чтобы потенциальные читеры  понимали, что Главный судья может их "забанить" по своему усмотрению.
эх, какая фишка пропала [:-)

RedRick

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 157
  • www.redrick.ru
    • Просмотр профиля
    • www.redrick.ru
Re: Пакрафты в отдельном классе
« Ответ #143 : 12 Апрель 2018, 18:49:01 »
Срезки дистанции при наличии на реке места, удобного для переноски судна от одной точки до другой в целях минимизации времени на прохождение маршрута допускается. Злоупотребление понятием "срезка"  (преодоление значительной части дистанции пешком) наказывается пожизненной дисквалификацией участника. Решение о злоупотреблении принимает  Главный судья Ралли.
.....

Специально не стал уточнять скока будет "злоупотреблением", чтобы потенциальные читеры  понимали, что Главный судья может их "забанить" по своему усмотрению.

Миш, аааабсолютно никак. но Логинов порадуется. Он фанатично в ралли относится. Подобные вещи в положении либо жестко регламентируются, либо остается принцип "все, что не запрещено - по умолчанию разрешено". Это вносит живость в процесс. А так будет потом народ писать, что ты коньяком поперхнулся в момент принятия решения, и поэтому забанил человека. Хочешь внести элемнет случайности - прямо перед стартом кидай кубики или запускай рулетку. Выпавшее число - разрешенная дистанция обносов в километрах - назовешь "Тульская Рулетка" *О)))
Проще быть, чем казаться...

MNT

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2027
    • Просмотр профиля
Re: Пакрафты в отдельном классе
« Ответ #144 : 12 Апрель 2018, 19:44:29 »
В этом году пакрафты идут в рамках Ралли.  Идея шла именно от пакрафтовладельцев - "Дайте нам отдельный класс в Ралли". Ралли - это гонка на скорость. Посмотрим, что получится. Возможно, на следующий год формат гонок паков будет изменен.
Лишний бит в байте не помеха...

Hrych

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 63
    • Просмотр профиля
Re: Пакрафты в отдельном классе
« Ответ #145 : 13 Апрель 2018, 10:13:02 »
В Положение о Ралли добавлены следующие абзацы....

класс "Пакрафт":  однокорпусные надувные суда, вес которых  в полном снаряжении ( для данной гонки), за исключением личных вещей в герме, весла, насоса и ремнабора  составляет не более 4600 гр. и при этом длина судна не превышает 300 см
.....
Судно перемещается по воде исключительно мускульной силой гребца(гребцов). Перемещение с судном по берегу допускается исключительно для совершения обносов препятствий.   Срезки дистанции при наличии на реке места, удобного для переноски судна от одной точки до другой в целях минимизации времени на прохождение маршрута допускается. Злоупотребление понятием "срезка"  (преодоление значительной части дистанции пешком) наказывается пожизненной дисквалификацией участника. Решение о злоупотреблении принимает  Главный судья Ралли.
.....

Специально не стал уточнять скока будет "злоупотреблением", чтобы потенциальные читеры  понимали, что Главный судья может их "забанить" по своему усмотрению.
Осилил всю тему  :o
Имею таки два замечания:
1) вес 4600 - "убийство" всей затеи. лидерами будут ни_фига_не_пакрафты. надо урезать осетра на 1 кг.
2) как ты думаешь осуществлять контроль за "перебежчиками"? это надо минимум 3 точки контроля по минимум 2 человека (офигенная работа, между прочим), сравнимая с ведением протоколов.

Sveaman

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 187
    • Просмотр профиля
Re: Пакрафты в отдельном классе
« Ответ #146 : 13 Апрель 2018, 11:00:51 »
Да, зарубили всю фишку на корню.
Вообще таскать любую лодку руками и ногами нет смысла запрещать, на мой взгляд.

Zindolog

  • Гость
Re: Пакрафты в отдельном классе
« Ответ #147 : 13 Апрель 2018, 13:29:30 »
Осилил всю тему  :o
По весу я с тобой, вернее ты со мной,тмы согласные, но я подумал, что пусть это волнует заинтересованнвх и участников, а никак не зрителей.
По большим* срезкам тоже, думаю, что согласен. Или жестко конт ролировать, типа три (две уже ж есть) контрольные точки, либо пусть бегают с рюкзаками, но тогда это бег с рюкзаком. Бредятина. Даже на ПРАгулке это держат под контролем, где вообще кроме ограничения передвижения на авто и нету других. Но "ньюансы" положения заставляют думать, а в рогейне это самое главное. У нас же тут гонка с обносами. Идеологичнее конечно ограничивать.  А что делать? Сами согласились открыть этот ящик Пандоры. Вот и следствия.
Кароч, я наблюдаю за этот горький катаклизьм...

hunter-turist

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 407
    • Просмотр профиля
Re: Пакрафты в отдельном классе
« Ответ #148 : 13 Апрель 2018, 13:55:20 »
http://xn--b1aeck6aidb8a.xn--p1ai

Основной бюджетный участник, это лодки инициаторов ралли.

Вес под них.

https://www.alpackaraft.com/rafting/product/alpackalypse-2/

Это тоже пакрафт.

Вес 4600


Сергей Петров

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
    • Просмотр профиля
Re: Пакрафты в отдельном классе
« Ответ #149 : 17 Апрель 2018, 20:54:13 »
А у меня есть другая идея на следующий год.
Зачем заставлять пакрафтеров гоняться на скорость? Этим только усугубляются противоречия в самом понятии "пакрафт".
Не лучше ли выявлять на соревнованиях лучшие пакрафты именно в той области, в которой с ними никто не поспорит.
Идея вот в чём:
Объявить контрольное время за которое участник на пакрафте должен пройти дистанцию. Это время должно быть таким, чтобы при достаточном усердии дистанцию мог пройти средний участник на пакрафте.
Лодки финишировавших участников уложившихся в контрольное время взвешиваются на точных весах.
Тот, чья лодка легче всех остальных становится победителем.
Таким образом проявятся лучшие качества пакрафта - малый вес, достаточная прочность для сравнительно непростого маршрута, и приемлемая скорость.
Повторюсь, контрольное время должно быть такое, чтобы в него не смогли уложиться все подряд. Можно сделать несколько контрольных времён для групп с разной подготовкой.