Автор Тема: Слаломная трасса?  (Прочитано 18191 раз)

MNT

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2027
    • Просмотр профиля
Re: Слаломная трасса?
« Ответ #30 : 04 Март 2015, 15:08:04 »
Делать соревнования по  слалому во время ралли - неясно как-то... Во время ралли все на воде и все гребут к финишу. "Лишних" слаломистов никто не будет выделять. Тем более, соревнования из 5 одиночников и не так интересны, да и смотреть толком некому, если все на ралли(((
Илия чего-то не понял?
Лишний бит в байте не помеха...

apotap

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 729
    • Просмотр профиля
Re: Слаломная трасса?
« Ответ #31 : 04 Март 2015, 15:32:35 »
Во время ралли все на воде и все гребут к финишу.
Не все. Наверно, найдутся люди умеющие и азартные, но которым неохота впахивать по полной программе. Вот например:
лично для себя, при ожидаемо низком уровне воды, я бы выбрал слалом вместо ралли.

соревнования из 5 одиночников и не так интересны, да и смотреть толком некому, если все на ралли(((
Насколько я понимаю, далеко не все приехавшие на Скитулец люди гребут дистанцию. Даже, может, не половина. Жёны, дети, группы бытового обеспечения, просто зеваки - после старта ралли они в основном тусят на финишной поляне, и им тоже нужны интересные занятия или хотя бы зрелища...  Илия чего-то не понял (с)




MNT

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2027
    • Просмотр профиля
Re: Слаломная трасса?
« Ответ #32 : 04 Март 2015, 18:17:54 »
Организация отдельного соревнования "командных слаломистов" и  суммирование их результатов с результатами командной ГОНКИ не совсем корректна по следующим причинам:
- Ралли всегда позиционировалось именно, как гонка на скорость. Командный результат прозачен - сумма ВРЕМЕНИ всех участников. Не мест, занятых в своих номинациях, не неких иных критериев. Чиста время! Итог команды, полученный суммированием чистого ВРЕМЕНИ  с неким "временем", полученным искусственным путем из времени/места ОДНОГО слаломиста будет весьма спорно. Как определить "вес" слаломного времени в общем времени команды. Это вкусовщина и 33 разных мнения у 32 опрошенных)))
- у "спортивных" команд будет явное преимущество в слаломе перед "любительскими" поскольку мы искусственно выделяем им их профессиональный кусок. "Как школьнику драться с отборной шпаной..."(с), .

Пока я в сомнениях, но в совещательную комнату еще не удаляюсь...

Илия чего-то не понял (с)
« Последнее редактирование: 04 Март 2015, 18:21:18 от MNT »
Лишний бит в байте не помеха...

Михаил (Zindolog) Левашов

  • Гость
Re: Слаломная трасса?
« Ответ #33 : 05 Март 2015, 10:06:25 »
Миша Левашов, ты свой выбор сделал, да? :)

Уже давно:

Правда жизнь вносит коррективы, и не всегда приятные.

ПыСы Настаиваю:
Слалом есть отдельная полезная вещь. Ключевое слово - "отдельная".
Спорцменам он нужен, но не на Скитульце - точно.
Турью "тематический слалом" на СкиТульце - это возможно единственный вариант это увидеть и поппробовать, но не на слаломниках, которые им до лампады и бесполезны, а на родных калошах. Но безудержное расширение программы СкиТульца - не есть гуд. Чем-то придется жертвовать. Миша и Инна не проповедники повышения квалификации воднегоф. Они просто "юбиляры", если кто забыл (и они сами тоже).
А за продвижение тур-слалома в массы должны (или могут) отвечать региональные, районные и прочие клубы. Было такое слово - слет туристов-водников. Вот там это наиболее понятно и эффективно. А еще лучше - регулярные командные тренировки. Но такое под силу только высоорганизованным туркомандам. Таких единицы.
Но мало кто этим готов занимацо.
У нас на всю страну наберется с десяток чисто слаломных любительских команд при тренерах. Сергуневцы, Ромашкинцы, Демидов и Ко, АБВэшнеги, Трехстихийцы. Это почти вся Москва. И это живет на регулярной основе, на уровне БИЗНЕСА (в разной степени).  Еще два раза по столько по всей стране может наскребется.
А у турья этого сегодня нет и в помине.
Короче - слалом и ТВТ (это пошире будет) в чистом туризме обречены, хотя конечно нужны.
« Последнее редактирование: 05 Март 2015, 10:11:24 от Zindolog »

Maraan

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
    • Просмотр профиля
Re: Слаломная трасса?
« Ответ #34 : 05 Март 2015, 10:14:51 »
Миша, лично мне формат «чисто» слалома, да еще и во время (читай – вместо) ралли неинтересен совсем. Я говорю не в обиду, упаси Боже, просто таковы реалии фестиваля, что ни интересной трассы, ни качественного судейства по меркам нормального слалома организовать невозможно в принципе. Получится весьма унылое действо, нужное непонятно кому.
В рамках фестиваля интересно и зрелищно только что-то такое… с элементами извращений, как все мы любим)) Мне, к примеру, очень понравилось, когда была стрельба. Да, мне кажется, что интересно и забавно погоняться на тайменях и прочих пупындрах… Ну и вообще в извращениях тульские друзья всегда знали толк :)) Но если былого запала нет, идей нет и желания нет – наверное не стоит и мучиться. Я в целом полностью разделяю концепцию «лучше никак, чем хреново».
А почему вообще зашел разговор о слаломе.. Да просто лично для меня это незыблемая основа водного туризма. А тут, понимаешь, фестиваль водников – водники есть, суда есть, речка есть, вода течет.. А слалома – нет. Какое-то возникает странное чувство, как будто пришел в рыбный ресторан и заказал сардельки. Т.е. с одной стороны, почему бы и нет – имеешь право, с другой – никак не можешь отделаться от мысли, что что-то идет не так :)

Михаил (Zindolog) Левашов

  • Гость
Re: Слаломная трасса?
« Ответ #35 : 05 Март 2015, 10:36:12 »
Миша, лично мне формат «чисто» слалома, да еще и во время (читай – вместо) ралли неинтересен совсем. Я говорю не в обиду,

(Эээ... Я ж тоже против!)

... Т.е. ... никак не можешь отделаться от мысли, что что-то идет не так :)

Не так в этой жизни все. Ты из туризма выросла дааааавно. Мне тоже многие вещи стали неинтересны или просто кажутся дикими. Т
Ты, как и я, и Сергуня  и иже с ним похожие, без слалома на слаломниках на СкиТульце обойдемся. В смысле что у нас в год таких сорев с десяток, если захотеть. А у турья - НЕТ в принципе.
А фестиваль не резиновый.

И конечно  стрелялки были прикольные

Я вообще крамолу скажу, но скитулятор - самый бесполезный конкурс. Участвуют максимум 6 человек. А приезжает  под 2000. Нерентабельно. Хотя прикольно всем...  Кроме Миши, у которого в этот момент Баня, Децкие старты, Футбол. Благо Пейнтбол абсолютно автономен...
И еда на кухне не кончается вот спасибо Инне!
« Последнее редактирование: 05 Март 2015, 10:49:50 от Zindolog »

Ilya

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 142
    • Просмотр профиля
Re: Слаломная трасса?
« Ответ #36 : 12 Март 2015, 19:37:40 »
А по мне, "слаломная" (ТВТшная) трасса добавит шарма.

Есть свои плюсы и в присоединении ее к старту, и к финишу, и как отдельного вида.
Особенно интересно в варианте финала общего зачета для лучших 10 (или другого количества) лодок по отдельным номинациям. Особенно на судах, использованных в ралли. В этом случае и смысл рубиться для спортсменов будет, и зрителям будет на что посмотреть.

Михаил (Zindolog) Левашов

  • Гость
Re: Слаломная трасса?
« Ответ #37 : 12 Март 2015, 19:50:24 »
А по мне, "слаломная" (ТВТшная) трасса добавит шарма.

О! Илья! Ты прав. Но нереалистичен!

Ты лучше не умничай, а выходи накАнец на тропу ралли.
Там в Н1М такая заруба намечается!!! 
« Последнее редактирование: 12 Март 2015, 19:52:05 от Zindolog »

MNT

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2027
    • Просмотр профиля
Re: Слаломная трасса?
« Ответ #38 : 13 Март 2015, 14:38:42 »
=========Там в Н1М такая заруба намечается!!!  ==========

Гы...Это мне напоминает стишок из далекого детства:
"Я как дам, а сам в канаву...
А лежачего не бьют!..."
Лишний бит в байте не помеха...

Михаил (Zindolog) Левашов

  • Гость
Re: Слаломная трасса?
« Ответ #39 : 13 Март 2015, 21:23:51 »
Гы...Это мне напоминает стишок из далекого детства:

Я отомщю
Скоро...