О взаимовыручке.

[vval]

=В этом году всех "береговых" "контролеров дистанции" обеспечим желтыми жилетками с логотипом "911" и внесем в расписку обязательство подчиняться командам контролеров дистанции "911"=

Не уверен, что это надо вводить для команд.
В прошлом году поддавшись на заверения и поверив, что там в переди действительно завал, нам пришлось вылезти и обнести, при этом завала мы там не увидели.(((  Видимо спасибо за обнос надо сказать Алексу. Мы после ещё долго доганяли впереди идущую лодку, которую догнали у так называемого завала.

Если посмотреть видео прошлых Скитульцев, то можно обозначить ещё одну проблему - опыт и действия в аварийных ситуациях самих спасателей оказывался не всегда на высоте.(

[Михаил (Zindolog) Левашов]

Я к стати про компетентность 911 и обязательство их слушать - не уверен. Сэлф хим сэлф. Они не спасатели даже. Они предупреждатели. И тогда все  верно. Более того, извиняюсь, они "говорящие" красные флаги (просто флага или ленточки многие не видят. Я например много номеров на деревьях не видел). И уж потом они спасатели. Потом.

Есть знакомый мотопараплан, хозяин его до того занимался парусом, с водой тоже дружит.
Он не против полетать туда-сюда, с небес поглядеть на землю и на видео поснимать. И, если что странного увидит – орги об этом узнают очень быстро.

Ну два Карлсона лучше , чем один, но  тогда уже скоро нужен будет авиадиспетчер. "Стрижи" опять же могут подлететь...

Но практической пользы кроме фот красивых от этого не будет. Карлсон, чтоб чего-то оценивать должен быть неплохим водником. Вот Паршин, он хоть и катамаранная кр.. ой,  душа, но таки водник. Его можно спросить,  может ли он чего понять по ходу гонки. Да и он на гонку тоже пойдет. У него дочка рвеца в бой. Жена ее одну не пустит, а ослушатья Юлбк я б не рискнул при всей ослепительности улыбки 

И второе. К сожалению, если что по взрослому, то % успеха реанимации у европейских спасателей в условиях развитой дорожной системы равен 15. В условиях наших - решите сами. Наличие рядом умеющего человека - 1% вероятности. А после надо все равно до скорой, потому, что меньше 50% после даже успеха в реанимации переживают первые сутки.

Поэтому то и все пугалки "до". "Во время" уже поздно...

[Алекс]

В прошлом году поддавшись на заверения и поверив, что там в переди действительно завал, нам пришлось вылезти и обнести, при этом завала мы там не увидели.

Ага, 5 лодок кильнулись и намотались на водяного и развесистую клюкву, никакого завала там не было, я его сам выдумал...
Мы никого обносить завал не заставляли, просто всех предупреждали фразой: «Впереди завал, сложный, но проходимый!» Все понимали, за исключением, как оказалось, Вас.
А чалиться требовали только в уже описанных случаях, когда там уже кого-то вытаскивали.

(((  Видимо спасибо за обнос надо сказать Алексу.

Всегда пожалуйста.

Если посмотреть видео прошлых Скитульцев, то можно обозначить ещё одну проблему - опыт и действия в аварийных ситуациях самих спасателей оказывался не всегда на высоте.

Так в чём проблема, идите сейчас в спасатели и покажите всем, как это надо делать, и на какой высоте.

А вообще у меня ощущение, что здесь митингуют на совершенно разных языках.
1. Номер 911. Что под этим понимается? Сами цифирьки 911, или порядковый номер, который есть у всех участников, за исключением береговых?
2. Воздушная разведка. Разведка трассы до начала мероприятия, или разведка быстро меняющейся обстановки на самом мероприятии?
3. Завал. Брёвна, лежащие поперёк реки и перегораживающие всю реку? А если есть проход, пусть шириной 1/10 реки, а остальные 9/10 перегорожены, то это не завал?
6. Спасатели. Правильно говорят, не надо здесь их так называть, не спасатели это.

[Михаил (Zindolog) Левашов]

А если есть проход, пусть шириной 1/10 реки, а остальные 9/10 перегорожены, то это не завал?

Если там есть 80 см хотя бы в габарите и не более 10 см над водой, то для меня это просто ворота, про которые я вряд ли и вспомню через минуту.

О том и речь.

[Лад]

=В этом году всех "береговых" "контролеров дистанции" обеспечим желтыми жилетками с логотипом "911" и внесем в расписку обязательство подчиняться командам контролеров дистанции "911"=

Не уверен, что это надо вводить для команд.

Да и не только для команд- в прошлом году такая "береговая" меня настойчиво выгоняла на берег, причем в том месте, где чалиться очень неприятно на струе и при крутом откосе берега. А впереди при этом было всего лишь дерево на воде, которое при нужде можно было и перепрыгнуть, но при этом у самого ЛБ за растущим деревом был узкий, в ширину каяка, проход по чистой воде при слабой текухе и элементарном маневре. И где здесь компетентность береговой страховки, требующей обязательного исполнения? На мой взгляд при таких условиях скорее исполнение их требований могло вполне привести к килю какого-либо из экипажей новичков. Так что ставить обязательным условием беспрекословное выполнение команд береговой страховки на мой взгляд далеко не разумное требование.

[Алекс]

Если там есть 80 см хотя бы в габарите и не более 10 см над водой, то для меня это просто ворота, про которые я вряд ли и вспомню через минуту.

Принято, теперь так и будем говорить, не завал а ворота с указанием точных размеров.

[Михаил (Zindolog) Левашов]

, не завал а ворота с указанием точных размеров.

Как шутка - принимается. Как лоция - меня тоже устраивает.

Прошу понять, например место за Казначеево я сам и отметил. И знал про проход насквозь, но вы (не конкретно) меня сбили с прицела. Я правда не в обиде - 10 секунд на обнос- это по моему все-таки передышка спине и рукам. Но в других местах может быть и не так однозначно.

Береговая 911 была у нас впервые и совершенства не ожидалось. Но таки  это было  гораздо-гораздо больше в плюс чем в ноль даже. Это бесспорно.

Кодекс взаимопонимания ДядьМиша доработает. А мы поможем. Спасибо вам конечно. И вы нужны обществу. А критиковать вас будут всегда. Спорстмены особенно.  Люди - мерзкое племя, как ни крути...

[Лад]

А если есть проход, пусть шириной 1/10 реки, а остальные 9/10 перегорожены, то это не завал?

Вот в том и дело, что для многих это будет просто препятствие, если позволяет протиснуть в этот проход габариты корпуса лодки. Оно вполне проходимо по воде и ЗАВАЛОМ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ. Вот как при таких разницах во мнении и оценке может стоять разговор об обязательном исполнении команд береговой страховки?

[Михаил (Zindolog) Левашов]

Граждане - не меняйте заголовок темы. Уймите ТВОРЧЕСТВО, никому не нужное!

Открываейте новую, если не ймется.


Г. Админ, а можно убрать возникание нового заголовка как новой темы?

[Hrych]

Алекс, не напрягай воднегофф, коим ты не являешься. Спасибо тебе за то, что потратил весь день на стояние/предупреждение. Но очень многим (и всем, кто тебе отвечает здесь) это было не нужно. Если помнишь, йа выслушал тебя и с улыбкой пошел дальше. И это при том, что сам шел в 911 и никуда не спешил. А каково спарцмэнам, их ты только тормозил и отвлекал. Пользы - ноль, вред - потерянные секунды.

[MNT]

Граждане - не меняйте заголовок темы. Уймите ТВОРЧЕСТВО, никому не нужное!

Да, разумное предложение, поскольку  на главной странице возникает впечатление открытия новой темы.

[Михаил (Zindolog) Левашов]

ользы - ноль, вред - потерянные секунды.

Володя, пиши полностью давая смысл, а не узко, а то как Вайфаер, вроде бред, а как оказывается он думал - прав,  хрен расшифруешь...ъ

Пользы МАССПЛАВУ - 100%, вред СПАРЦМЕНАМ - потерянные секунды.

[MiDVal]

Давайте с другой стороны зайдем, допустим что команды береговой службы можно игнорировать. А им, береговым, в свою очередь можно игнорировать аварию произошедшую в результате невыполнения поданой команды?
Вы прикидываете для себя, пройду-не пройду, а береговые ваших способностей не знают, но знают как до вас в этом месте хорошо воду пили те кто не проскочил. Вопрос ответстенности, однако.
Но, успокойтесь господа, не нужно обвинять друг друга, дело-то прошлое. Хочу поделиться с вами маленьким секретом: в новом сезоне спасатели не будут мешать вам, они будут вмешиваться только в случае явной угрозы для жизни. И вот тогда только попробуйте возразить или проигнорировать их требования

[Михаил (Zindolog) Левашов]

А им, береговым, в свою очередь можно игнорировать аварию произошедшую в результате невыполнения поданой команды?

Не-а. Это как врачи. Лечат даже врагов пленных....

Прокатка покажет, будут ли "засады".

[vval]

=Мы никого обносить завал не заставляли, просто всех предупреждали фразой: «Впереди завал, сложный, но проходимый!» Все понимали, за исключением, как оказалось, Вас=
Значит мы двое ничего не поняли и когда вставали на воду, я переспросил: где завал на что Вы промолчали.

= А если есть проход, пусть шириной 1/10 реки, а остальные 9/10 перегорожены, то это не завал?= Если есть проход, пусть шириной 1/10 реки  это не завал.

=Так в чём проблема, идите сейчас в спасатели и покажите всем, как это надо делать, и на какой высоте.=
Спасатели не панацея к сожалению. Что как и где делать малость знаю и собственно помогал не один раз в походах да и на Скитульце.
Куда мне идти и с кем смогу решить сам.